Не пойму я вас...
Вот несколько причин, по которым автодбыча не превратится в работу ботов:
1. Добыча прерывается при окончании ресурсов, нужен новый клик после восстановления руды\ягод\яблок\палок
2. Добыча прерывается после перегруза персонажа - при добыче руды это критично. Или вы думаете хаям делать будет больше нечего как "ботов" ставить, с риском того, что этих ботов будут убивать? Неужели, поняв то, что перед вами бот поставленый на автодобычу при помощи макросов - вы пройдете мимо и не убьете его безнаказанно? НЕ ВЕРЮ!
3. Пожалейте мышки... Мы таки не в шутер играем.
А вот что еще можно сделать:
1. Автодобыча прерывается после неудачной попытки.
2. Повременная оплата акка. =))) Т.е., платим не за месяц, а за часы. Тогда цена резко возрастет, причем на все, что требует долгого времени добычи. =)
Предложение по игре
Автор
Chaser
, Sep 08 2005 10:21
Сообщений в теме: 114
#42
Irtus
-
- Пользователи
- 9 сообщений
Ефрейтор
Отправлено 12 September 2005 - 09:56
Забыл еще один важный пункт, при котором не проходят боты - а как они усталость будут восстанавливать при автодобыче макросом?
Так что - автодобыча это не прихоть... А возможность отдохнуть и прикинуть свои дальнейшие действия - да и на форуме поговорить можно.
Так что - автодобыча это не прихоть... А возможность отдохнуть и прикинуть свои дальнейшие действия - да и на форуме поговорить можно.
#43
Terminus
-
- Администраторы
- 1969 сообщений
Генерал-майор
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 12 September 2005 - 10:48
| Цитата |
| 1. Добыча прерывается при окончании ресурсов, нужен новый клик после восстановления руды\ягод\яблок\палок |
Бота можно запрограммировать на клик через каждую минуту. тогда в определенной погрешностью он все равно возобновит процесс.
| Цитата |
| 2. Добыча прерывается после перегруза персонажа - при добыче руды это критично. Или вы думаете хаям делать будет больше нечего как "ботов" ставить, с риском того, что этих ботов будут убивать? Неужели, поняв то, что перед вами бот поставленый на автодобычу при помощи макросов - вы пройдете мимо и не убьете его безнаказанно? НЕ ВЕРЮ! |
Возможно, его и не будут использовать при добыче руды
. Даже скорее всего, т.к. это опасно. Но кроме руды будет множество других ресурсов, на поверхности. И очень даже легких.| Цитата |
| 3. Пожалейте мышки... Мы таки не в шутер играем. |
Мышка работает долгие годы
. Этот аргумент воспринимаю только как шутку | Цитата |
| А вот что еще можно сделать: 1. Автодобыча прерывается после неудачной попытки. |
Можно, но это будет чем-то средним между ручной добычей и авто. Кроме того, через некотороые время (правда, не самое маленькое), вероятность успеха при добче составит 95% (максимум), потому продолжаться она сможет достаточно долго. Мне даже трудно так сразу сказать, что меня будет бесить больше- постоянный клик, или контроль за неудачными попытками
| Цитата |
| 2. Повременная оплата акка. =))) Т.е., платим не за месяц, а за часы. Тогда цена резко возрастет, причем на все, что требует долгого времени добычи. =) |
Уже определились, что повременная оплата аккаунта не катит... Кроме того, даже тогда, когда речь об этом шла всеръез, мы считали, что средний игрок будет платить 3wmz в месяц, т.е. часть - больше, часть - меньше. В общем, это не выход
| Цитата |
| Забыл еще один важный пункт, при котором не проходят боты - а как они усталость будут восстанавливать при автодобыче макросом? |
Можно достаточно точно определить время, на которое хватает усталости, ведт она удавляется вне зависимости от того, удалось там что-то собрать или нет. Поэтому через некоторые время бот просто жмет кнопку "1" (А в соответствующем "быстром" слоте будет лежать еда), и воссстанавливается.
| Цитата |
| Так что - автодобыча это не прихоть... А возможность отдохнуть и прикинуть свои дальнейшие действия - да и на форуме поговорить можно. |
Сори, но это уже наглость
. Сидеть на форуме пока перс работает . Кстати, во время ручной добычи ничто не мешает думать о планах . И заодно оглядываться по сторонам...
#44
Irtus
-
- Пользователи
- 9 сообщений
Ефрейтор
Отправлено 12 September 2005 - 11:05
Это как пример. +)
Терм, ну глянь на все трезво. Если процесс будет не слишком сложным, то и не будет надобности писать макросы. Ведь люди играют для отдыха и получения морального удовлетворения. А не для того, что бы после 8 часов работы у станка играть во что-то подобное и даже платить за это деньги. А если не будет автодобычи в том виде что сейчас - то макосы появятся обязательно. Выбор за вами.
Насчет мышки - я серьезно. =)
Терм, ну глянь на все трезво. Если процесс будет не слишком сложным, то и не будет надобности писать макросы. Ведь люди играют для отдыха и получения морального удовлетворения. А не для того, что бы после 8 часов работы у станка играть во что-то подобное и даже платить за это деньги. А если не будет автодобычи в том виде что сейчас - то макосы появятся обязательно. Выбор за вами.
Насчет мышки - я серьезно. =)
#45
Terminus
-
- Администраторы
- 1969 сообщений
Генерал-майор
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 12 September 2005 - 11:43
Почему в Аллодах нет скила бега? Почему в легендарном Daggerfall и Morrowind он есть? Потому что человеку трудиться надо, чтобы навык прокачать . Как приятно было в Daggerfall утром рано пробежаться аокруг городка... Снегопад, тот же снег под ногами поскрипывает, можно попрыгать в процессе, чтобы и прыжки прокачать (ОЧЕНЬ долго). Стараться надо. С автоматической добычей прокачка становится лишь делом времени. Причем даже времени не игрока, а сервера. Толпа игроков в этом время с чистой совестью читает форум. А кроме руды - вся остальная добыча на том же положении...
Вот это и есть трезвый взгляд. Максимум, на что можно пойти - это на ограниченную автодобычу, прерываемую неудачной попыткой. При этом максимальная вероятность удачи снизится с 95% до .. не знаю скольки. Но уменьшится.
Как показывает практика, народ готов страдать - было бы за что. Сделать так, чтобы было за что - это уже другая проблема...
. Как приятно было в Daggerfall утром рано пробежаться аокруг городка... Снегопад, тот же снег под ногами поскрипывает, можно попрыгать в процессе, чтобы и прыжки прокачать (ОЧЕНЬ долго). Стараться надо. С автоматической добычей прокачка становится лишь делом времени. Причем даже времени не игрока, а сервера. Толпа игроков в этом время с чистой совестью читает форум. А кроме руды - вся остальная добыча на том же положении...Вот это и есть трезвый взгляд. Максимум, на что можно пойти - это на ограниченную автодобычу, прерываемую неудачной попыткой. При этом максимальная вероятность удачи снизится с 95% до .. не знаю скольки. Но уменьшится.
Как показывает практика, народ готов страдать - было бы за что
. Сделать так, чтобы было за что - это уже другая проблема...
#46
sokol_jack
-
- Доверенные
- 136 сообщений
Прапорщик
Отправлено 12 September 2005 - 11:46
1. Макросы все-равно появятся.
2. Что-то все-таки есть хорошее в автоматическом добывании ресурсов...
Я бы оставил эту возможность, но! Или добавил больше случайных событий (например, выронили кирку/топор) - тогда и сложнее макрос написать; или для автоматической добычи ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличил отнимаемую выносливость и, возможно, снизил вероятность успеха.
Такую себе галочку бы сделал. Кто не хочет напрягатся - нажал и балдей, кто хочет - будет немного вознагражден.
2. Что-то все-таки есть хорошее в автоматическом добывании ресурсов...
Я бы оставил эту возможность, но! Или добавил больше случайных событий (например, выронили кирку/топор) - тогда и сложнее макрос написать; или для автоматической добычи ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличил отнимаемую выносливость и, возможно, снизил вероятность успеха.
Такую себе галочку бы сделал. Кто не хочет напрягатся - нажал и балдей, кто хочет - будет немного вознагражден.
#47
Rat
-
- Пользователи
- 86 сообщений
Старшина
- Пол:Мужчина
- Город:г. Орел
Отправлено 12 September 2005 - 11:54
сегодня включили автодобычу - результат : яблони были долгое время пусты - их постоянно обрывали. яблоки восстанавливают выносливость. Можно было автоматом набрать много яблок и не волноваться о выносливости. это уже дизбаланс.
При ручной добыче игрок получает награду за труд: руду + повышение скилла. При автоматической добыче игрок все это получает нахаляву.
При ручной добыче игрок получает награду за труд: руду + повышение скилла. При автоматической добыче игрок все это получает нахаляву.
#48
Irtus
-
- Пользователи
- 9 сообщений
Ефрейтор
Отправлено 12 September 2005 - 13:43
Терм, не стоит сравнивать сингловую версию и онлайновую. При онлайне я никогда не застрахован от ПКшников. Поэтому та же пробежка будет сопроваждаться постояным оглядыванием и повышенной нервозностью у слабонервных. =)
Rat
В какое время яблони были пусты? Если в тот момент, что в игре был я - то все логично. Я качаюсь на яблоках - почему, не скажу. =))) Они все время пустые, когда я в игре бываю, и до включения автодобычи и после.
Во, Терм, вспомнил еще пункт за автодобычу: при ручной сборке очень часто бывало, что я случайно кликал чуть раньше, чем завершалась предыдущая сборка - как результат: процесс начинался с самого начала - это задалбывает. Ну избавьте нас, работающих, от монотонности. Мне монотонных действий на работе хватает, что бы еще и в игре тем же заниматься.
Игра для игрока должна усложняться с его ростом, сложность не должна быть постоянной величиной. Иначе получим, что молодняку будет очень трудно, а хаям очень просто. Сложность должна расти - это аксиома. Почитайте различные труды разработчиков игр, их доклады с различных конференций и вы поймете о чем я говорю.
Rat
В какое время яблони были пусты? Если в тот момент, что в игре был я - то все логично. Я качаюсь на яблоках - почему, не скажу. =))) Они все время пустые, когда я в игре бываю, и до включения автодобычи и после.
Во, Терм, вспомнил еще пункт за автодобычу: при ручной сборке очень часто бывало, что я случайно кликал чуть раньше, чем завершалась предыдущая сборка - как результат: процесс начинался с самого начала - это задалбывает. Ну избавьте нас, работающих, от монотонности. Мне монотонных действий на работе хватает, что бы еще и в игре тем же заниматься.
Игра для игрока должна усложняться с его ростом, сложность не должна быть постоянной величиной. Иначе получим, что молодняку будет очень трудно, а хаям очень просто. Сложность должна расти - это аксиома. Почитайте различные труды разработчиков игр, их доклады с различных конференций и вы поймете о чем я говорю.
#49
zak
-
- Пользователи
- 16 сообщений
Младший сержант
Отправлено 12 September 2005 - 14:55
Terminus, ты уже пошел на более высокие материи :) :
| Цитата |
| С автоматической добычей прокачка становится лишь делом времени. |
скажу тебе больше, без перманентной смерти все в игре становится делом времени. а поскольку твои игроки не захотят наверняка играть с перманентной смертью, то остается только смириться что успех в игре пропорционален времени.
| Цитата |
| Так что мучительная добыча как раз позволяет поднять цену на ресурсы, и конечную цену продуктов производства. |
ничего она не поднимет. кроме количества ботов. чем выгоднее будет цена, тем больше ботов у тебя будет на серваке. ну скинутся люди на акк. (сколько на одном акке можно держать чаров?) и сделают себе мулов. и толку их банить? сделают такого бота, что не отличишь. он тебе и продавать ходить будет, и между деревьями суетиться. и по разным ресурсам ходить. при наличии желания это не проблема. так что отлавливать таких можно только ручной проверкой. да и то будут проблемы потому что надо четкий свод законов. в котором в приказном порядке будет прописано что надо отвечать админу если он тебя спрашивает и сколько минут ты можешь молчать прежде чем тебя сочтут ботом.
конечно, хочется думать что все игроки хорошие и будут делать то от них хочешь ты. но на самом деле это оказывается далеко не всегда так. поэтому лучше подумать об этом сейчас, чем удивляться потом :)
| Цитата |
| Ведь люди играют для отдыха и получения морального удовлетворения. |
Irtus это верно далеко не всегда. у некоторых количество собранных яблок (точнее, его соотношение с количеством яблок у других) определяет удовольствие от игры. если интересуешься, могу подсказать ссылки куда читать дальше :)
#50
=*KLOPUS*=
-
- Пользователи
- 228 сообщений
Старший прапорщик
- Город:Peterburg
Отправлено 12 September 2005 - 14:58
Ничего не надо....и так хорошо
Мини игры добавлять, трафик возрастет
Если эти мини игры будут 3 д вообще платить запаритесь
Короче рубка в порядке и менять не надо
Мини игры добавлять, трафик возрастет
Если эти мини игры будут 3 д вообще платить запаритесь
Короче рубка в порядке и менять не надо
#51
Delex
-
- Пользователи
- 143 сообщений
Прапорщик
- Город:Челябинск
Отправлено 12 September 2005 - 15:13
Я так думаю!
терминус, отменяй этот самый автосбор
заметь, В ОСНОВНОМ о нем положительно отзываются только новички!
а еще лучще посоветуйся с другими разработчиками: GuMast'ом, FlyDragon'ом и остальными и вынесете общее решение, не взирая на нас, флудеров
о как
терминус, отменяй этот самый автосбор
заметь, В ОСНОВНОМ о нем положительно отзываются только новички!
а еще лучще посоветуйся с другими разработчиками: GuMast'ом, FlyDragon'ом и остальными и вынесете общее решение, не взирая на нас, флудеров
о как
#52
Terminus
-
- Администраторы
- 1969 сообщений
Генерал-майор
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 12 September 2005 - 16:46
Я где-то уже писал, что пока склоняюсь к варианту - "автодобыча до первого облома".
#53
Эвин_Винтер
-
- Пользователи
- 164 сообщений
Старший прапорщик
- Город:Санкт Перербург
Отправлено 12 September 2005 - 20:17
Terminus Ты абсолютно прав так даже проще сделать *в плане програмирования* чем к примеру атодобыча на 3 или 5 попыток деиствительно обломался тыкай снова *хлопнул себя по лбу*и как я не допер то??
#54
Terminus
-
- Администраторы
- 1969 сообщений
Генерал-майор
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 12 September 2005 - 20:44
Ну в плане программирования то как раз пришлось кое-что дописывать... Но результат нам с GuMast'ом понравился, завтра посмотряит остальные.
#55
Эвин_Винтер
-
- Пользователи
- 164 сообщений
Старший прапорщик
- Город:Санкт Перербург
Отправлено 12 September 2005 - 21:02
Rat а яблони ет я сегодня все ободрал люблю яблочи просто жууть =))
#56
Эвин_Винтер
-
- Пользователи
- 164 сообщений
Старший прапорщик
- Город:Санкт Перербург
Отправлено 12 September 2005 - 21:04
Terminus будет думаю интерестно жаль я не смогу завтра днем поиграть если тока вечером эээххх и то призрачная надежда =) а сегодня сервак кста я обратил внимание до 22.00 работал терь так всегда будет ?
#57
Terminus
-
- Администраторы
- 1969 сообщений
Генерал-майор
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 12 September 2005 - 21:41
Это как получится
На самом деле я бы и раньше отключил, просто в игру заходит объявлять лень было, а серверные мессаги могут повалить сервер.
На самом деле я бы и раньше отключил, просто в игру заходит объявлять лень было, а серверные мессаги могут повалить сервер.
#58
Эвин_Винтер
-
- Пользователи
- 164 сообщений
Старший прапорщик
- Город:Санкт Перербург
Отправлено 12 September 2005 - 21:43
Terminus понятно но было приятно поиграть лишние 2 часа.=)
#59
Эвин_Винтер
-
- Пользователи
- 164 сообщений
Старший прапорщик
- Город:Санкт Перербург
Отправлено 12 September 2005 - 22:07
Terminus а вот еще чего спросить хотел,а зачем на всех предметах стоят коды? *кода нажимаешь правой кнопкой,появляеться панель взять, исплозовать и т.д а где вес указан выше стоит код.ет потом уберут или тут примочка какая то??*
#60
Terminus
-
- Администраторы
- 1969 сообщений
Генерал-майор
- Пол:Мужчина
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 13 September 2005 - 05:14
Попробуй нажать Alt+RightClick (или левый, не помню) на предмете
